[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Пастушья служба
ДмитрийАДата: Вторник, 2010-01-05, 16:17 | Сообщение # 1
ГрандЧемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 841
Репутация: -1
Статус: Offline
незнаю куда поместить , интересная тема !
http://briard-club.narod.ru/ovsi/ovsi.htm
взяял с берн клуба http://bernclub.ru/forum/10-1210-1

Добавлено (2010-01-05, 16:17)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=D2FX9rviEhw&feature=player_embedded#


vk.com/club27158570

Сообщение отредактировал ДмитрийА - Вторник, 2010-01-05, 16:17
 
ГалинаДата: Пятница, 2010-12-17, 18:53 | Сообщение # 2
ИнтерЧемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 3958
Репутация: 41
Статус: Offline



Мои сайты Тел. +7 921-722-39-12

Сообщение отредактировал Галина - Суббота, 2010-12-18, 03:27
 
ГалинаДата: Понедельник, 2011-01-24, 21:53 | Сообщение # 3
ИнтерЧемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 3958
Репутация: 41
Статус: Offline

Прикрепления: 9497922.jpg (33.5 Kb) · 8515399.jpg (90.4 Kb) · 1522236.jpg (28.9 Kb) · 6640815.jpg (79.6 Kb) · 0513874.jpg (51.8 Kb)


Мои сайты Тел. +7 921-722-39-12
 
BonjourBlackДата: Понедельник, 2011-01-24, 22:06 | Сообщение # 4
ИнтерЧемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 3562
Репутация: 25
Статус: Offline

Добавлено (2011-01-24, 22:06)
---------------------------------------------


 
ГалинаДата: Понедельник, 2011-01-24, 22:53 | Сообщение # 5
ИнтерЧемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 3958
Репутация: 41
Статус: Offline
Пастуший инстинкт (ПИ)

Хорошая рабочая собака должна иметь пастуший инстинкт. Пастушьей работе можно научить практически любую собаку, но если собака сама не заинтересована, то у нее никогда не будет хороших результатов. Проводить тесты на инстинкт пока собака еще щенок сложно, так как собака проявляет интерес к этой работе только в возрасте 7–8 месяцев, или даже в 18 мес. Большинство собак все-таки показывают признаки способности к ПР и их успехи в обучении во многом зависят от заинтересованности самого владельца собаки. Городские собаки показывают ПИ тем что они бегают кругами во дворе, патрулируя обстановку и присматривают за детьми, пасут мячик носом и ногами, отгоняют незнакомцев и чужих животных со своего двора, гоняются за машинами и за птицами или ведут себя как курица-наседка с детьми или другими собаками.

Если щенку показывать что эти вещи нельзя делать, это убьет его способности к ПР. Наоборот, надо его поощрять и подбадривать. Очень важна реакция щенка во время первой встречи с животными, которых предстоит пасти. Собаку нужно подбадривать к работе, если видно, что собака не причинит вреда животным. Собака старшего возраста, которая никогда не видела овец, может спокойно (равнодушно) реагировать на них. Можно, например, показать спокойной собаке вначале уток.

Знакомство и различной другой живностью может усилить реакцию собаки; много собак, которым живность была совсем неинтересна, могут впоследствии показывать интерес к пастушьей работе, как только они чувствуют себя в привычной обстановке. Есть два типа интереса собаки. Один — это просто преследовать животных и даже задевать и кусать их. Это обычно у молодых и необученных собак, но должно быть исправлено. Лучшие собаки показывают врожденную склонность сгонять уток или овец в кучу и будут стараться загонять их в угол и держать их там, не нападая на них. Надо подбадривать собаку или подгонять стадо в сторону человека, или гнать их вперед. Собаки маленького размера, могут использовать голос чтобы командовать стадом так же как большая молчаливая собака.

Что делает пастушью собаку хорошей

Кроме ПИ следующие характеристики важны для перспективной пастушьей собаки. Лучшая комбинация — это послушание и пастуший интерес в равных долях. Послушание необходимо, так как без него собака становится неуправляемой. Это, возможно, самый главный аргумент против чрезмерно агрессивных шелти терьерского типа, которые предпочитают кусать овец вместо того чтобы пасти их. Джон Холмс, эксперт по всем вопросам касающимся ПР и бывший в течение долгого времени владельцем бордер-колли и вельш-корги, пород, которые считаются более агрессивными чем шелти, говорит: «в работе с овцами абсолютное послушание совершенно необходимо и вследствие развития пастушьих пород не похоже, что удастся вывести пастушью собаку из собаки-лидера.

Поэтому очень редко удается найти собаку с сильным характером лидера в породах, которыми я занимался, но не исключается возможность, что вам попадется такая собака. Разумеется, он считает, что такая собака — это определенная ответственность (сложность) в любой пастушьей породе. Выбранная вами собака должна обладать нормальными умственными способностями, но умственные способности не самая важная вещь. Агрессивная собака, наглая и умная,— не самый лучший выбор, но она может использовать ПР чтобы выпускать свою злобу.

Часто у спокойной собаки получается намного лучше, чем у собаки-лидера, когда ее выпускают к овцам. Если собаку оставляют пасти стадо без руководства человека, то ее ПИ с возрастом усилится, в то время как ее зависимость от тренера уменьшится. Тренеру очень важно установить власть над собаками, особенно над собакой-лидером, так как под ее влиянием другие собаки могут также стать агрессивными к овцам. Городские шелти могут быть настолько зациклены на хозяине что будут бояться отвлечь свое внимание на овец. Это проявляется еще сильнее, если собака только что прошла курс послушания или была в прошлом наказана за то, что гонялась за животными. Если собаку подбодрить и постараться вовлечь приобщить к ПР, то инстинкт со временем восстановится и будет преобладать в собаке. Я считаю, что лучше всего начать развивать ПИ до занятий послушанием.

Собака, прошедшая курс послушания, больше следит за хендлером, чем за овцами, тогда как предпочтительнее наоборот. Однако тренировка по общему курсу дрессировки будет только полезна собаке, которая уже подтвердила свои способности к ПР. Вначале собака устанавливает контроль над стадом, затем человек устанавливает контроль над собакой.

Слишком агрессивная собака легко может отвлекаться от своей работы и не показывает желания подчиняться хозяину, что совершенно необходимо для того, чтобы доверить собаке пастьбу стада. Подозрительность к незнакомым людям и предметам желательны в ПР и могут спасти жизнь самой собаке и стаду, но беспричинная боязнь недопустима. На испуганную собаку невозможно повлиять в экстренном случае, так же как на собаку, которая дружелюбно настроена к врагам или не подозревает об их присутствии.

Прикрепления: 3460167.jpg (31.1 Kb)


Мои сайты Тел. +7 921-722-39-12
 
ГалинаДата: Вторник, 2011-01-25, 13:32 | Сообщение # 6
ИнтерЧемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 3958
Репутация: 41
Статус: Offline
Quote (Sallyrobin)
Нам бы тоже хотелось заняться пастушеством, но пока проблема в поиске овечек и их владельца, согласного на занятия с собаками.

приезжайте ко мне весной, мои овечки собак не боятся biggrin


Мои сайты Тел. +7 921-722-39-12
 
ЗубоваДата: Вторник, 2011-01-25, 13:40 | Сообщение # 7
ИнтерЧемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1204
Репутация: 23
Статус: Offline
Репортаж с "РОССИ 2010"

Добавлено (2011-01-25, 13:40)
---------------------------------------------
Работает померанский шпиц smile



ФОТОСЪЁМКА ДОМАШНИХ ЛЮБИМЦЕВ !!!
8 964 304 78 76
С уважением Екатерина
 
SallyrobinДата: Вторник, 2011-01-25, 13:53 | Сообщение # 8
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Репутация: 7
Статус: Offline
Зубова, это Маша Кобликова выступала. Они первые в России занялись пастьбой и пока единственные. Вот сайт http://agronafani.ru/index/pastba/0-17
Очень хочется к ней сьездить, но пока финансы поджимают.

Галина, хотим овечек ближе к вологде поискать, чтобы регулярно их посещать. Спасибо за предложение!

 
ГалинаДата: Вторник, 2011-01-25, 13:58 | Сообщение # 9
ИнтерЧемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 3958
Репутация: 41
Статус: Offline
Quote (Зубова)
Репортаж с "РОССИИ 2010"

я тоже там была, видела всё, из представленных собак только одна (бордер-колли) была хорошо обучена, остальные пытались овец кусать (особенно коржик), овцы всё время жались к женщине

Прикрепления: 0371669.jpg (96.0 Kb) · 5663197.jpg (77.7 Kb)


Мои сайты Тел. +7 921-722-39-12
 
ЗубоваДата: Вторник, 2011-01-25, 14:12 | Сообщение # 10
ИнтерЧемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1204
Репутация: 23
Статус: Offline
Sallyrobin, А я вот думаю, что к весне съезжу! А сейчас упорно дрессировкой занимаемся biggrin Уж больно у моей хунду пастуший истинкт развит smile

ФОТОСЪЁМКА ДОМАШНИХ ЛЮБИМЦЕВ !!!
8 964 304 78 76
С уважением Екатерина
 
SallyrobinДата: Вторник, 2011-01-25, 14:13 | Сообщение # 11
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Репутация: 7
Статус: Offline
Зубова, надо нам обьединяться!
 
ЗубоваДата: Вторник, 2011-01-25, 14:16 | Сообщение # 12
ИнтерЧемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1204
Репутация: 23
Статус: Offline
Гросс

Берн

Добавлено (2011-01-25, 14:16)
---------------------------------------------
Sallyrobin, С удовольствием smile


ФОТОСЪЁМКА ДОМАШНИХ ЛЮБИМЦЕВ !!!
8 964 304 78 76
С уважением Екатерина
 
SallyrobinДата: Вторник, 2011-01-25, 14:16 | Сообщение # 13
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Репутация: 7
Статус: Offline
Я денежку подсчитываю на лето. Если туда ехать большой компанией - выходит дешевле.
Конечно, самое выгодное - это Машу к нам приглашать, но нужны адекватные овцы и загон, чего нет того нет sad
архангельцы вот приглашали...
 
ЗубоваДата: Вторник, 2011-01-25, 14:33 | Сообщение # 14
ИнтерЧемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1204
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (Sallyrobin)
но нужны адекватные овцы и загон, чего нет того нет

Придется все свое заводить biggrin


ФОТОСЪЁМКА ДОМАШНИХ ЛЮБИМЦЕВ !!!
8 964 304 78 76
С уважением Екатерина
 
SallyrobinДата: Вторник, 2011-01-25, 14:45 | Сообщение # 15
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Репутация: 7
Статус: Offline
ага biggrin
только банк ограбим и сразу заведем!

Добавлено (2011-01-25, 14:40)
---------------------------------------------
впечатления Варвары Большаковой от пастьбы в Бельгии:
Это вольный пересказ увиденного и услышанного в питомнике Maeglin. Владелец питомника, Раф Девинтер, готовит собак к соревнованиям по пастьбе (одна из собак его питомника была отобрана на чемпионат мира 2008, но не участвовала по "политическим" причинам - участие в мероприятиях не-FCI грозит исключением питомника из кеннел-клуба Бельгии). Я наблюдала довольно большое количество занятий, вместе с Рафом смотрела видео по пастьбе и спрашивала его что да как, а в наш приезд в августе 2008 г. всей командой с Бордер колли классик он еще больше внимания уделил развернутому рассказу о том, что и как происходит при обучении собаки пасти.
Урок первый.Когда и как начинать?

Начинают довольно поздно, месяцев в 10-12. До этого момента собаку водят к овцам и позволяют погонять их самостоятельно, куснуть - в общем, понять, что это здорово, весело, не страшно и ужасно интересно. Водят нечасто - один-три раза в месяц. Каждый подход занимает несколько минут - выкладываются щенки быстро, нервная система устает. Так что 5 минут - норма для одного занятия. Кстати, и со взрослыми начинающими собаками так же. Иначе есть риск перенапрячь собаку эмоционально, либо сорвать ее совсем, либо выработать нервозность или перевозбуждение при работе.

Кстати, большинство из бордеров, приехавших к Рафу из Москвы, нуждались именно в таком подходе.

Почему, собственно, собаки могут пасти овец? Потому что овцы - фантастически трусливые животные, можно сказать, что в компании любой, кроме своей собственной, они находятся в состоянии паники. Если человек стоит или двигается от них, они пойдут за ним (к этому их приучают с помощью корма). Если же он двигается к ним, они убегают. Когда надо было вынуть овцу из прицепа, Рафу пришлось лезть за ней и вытаскивать на руках, потому что "отлепить" ее от стенки было невозможно. Бывают овцы и агрессивные, которые бросаются на собак. В этом случае (и только в этом!) собаке позволено укусить овцу.

Поэтому овцы стараются держаться подальше от собаки. Чем сильнее у собаки характер, тем дальше от нее будут овцы - они каким-то образом "вычисляют" сильных собак и не подпускают их близко, шарахаясь заранее. Если собака мягкая, овцы могут и вовсе ее игнорировать. Бывают овцы сложные - мясные породы очень плохо "двигаются" собаками. Если овцы не привыкли к собакам (либо наоборот, чувствуют себя слишком уверенно), то тоже с ними работать нелегко, и только опытная собака с ними справится.

Добавлено (2011-01-25, 14:41)
---------------------------------------------
Урок второй.С чего начинать?

Первое, что должна усвоить собака - ее место на противоположной от пастуха стороне стада. Она не должна бегать без команды кругами. Для этого ее в момент обегания по кругу стараются уложить в момент нахождения "на 12 часах". Молодые собаки обычно не хотят слушаться и норовят проскочить дальше по кругу. Здесь от пастуха требуется ловкость и скорость - надо преградить собаке путь, заставить ее развернуться в обратную сторону и снова попытаться уложить в нужной точке. У пастухов для этого используется посох - он помогает "удлинить руку", но можно обойтись и без него. В наших занятиях Раф выдавал нам нечто похожее на "пушкИ" групп поддержки - связку каких-то серебристых лент, которой надо было встряхнуть перед собакой, чтобы она очнулась и послушалась.
Используется команда (неофициальная, просто для удобства - всегда есть возможность вернуть зарвавшуюся собаку в позицию за овцами) "Get back" (несмотря на то, что Раф говорит по-голландски, учился пастьбе он в Англии, поэтому все команды подает на английском).

Чтобы собаке было проще, и чтобы заодно обучить ее вести овец, пастух двигается спиной вперед, пятясь от овец (которые пыхтя, толкаясь и залезая друг на друга давятся бежать за ним), управляет собакой, удерживая ее на таком расстоянии, чтобы овцы шли в его темпе, и пресекая попытки собаки уйти на круг. Собака учится работать в темпе пастуха, регулировать свой темп, ложась, если слишком близко подошла к овцам.

Добавлено (2011-01-25, 14:42)
---------------------------------------------
Продолжение обучения

Много было сказано о "балансе". У хорошей собаки он врожденный - она сама стремится занять позицию на противоположной стороне овец. Плохую собаку ему надо учить.

Зато видна последовательность обучения аутрану - сначала собаку заставляют лежать, пока хэндлер не подойдет, и затем он высылает ее вправо или влево. Затем хэндлер подходит к собаке с отходом от загородки, увеличивая таким образом расстояние. В дальнейшем расстояние все увеличивается и увеличивается.

Хорошо, что собака вошла в сарай за отбившейся овцой и предприняла активные действия. Он, видимо, недостаточно правильно действовал, чтобы отогнать ее от стенки, но зато достаточно решительно, чтобы овца поняла, что надо бежать отсюда.

Есть моменты, когда собака пересекает линию между хэндлером и овцами. Это плохо, и надо постараться отследить тенденцию, в какую сторону собака больше склонна это делать (Тема сделал в обе стороны )

А вообще выглядело это все ужасно, потому что Тема почти не слушался, не давал к себе подойти (чтобы "мама домой не увела"), и норовил поработать "сам". Почти не кусался, к счастью, хотя попытки и были. Но гонять ему было интереснее. Охрипла и употела я немедленно . Раф сказал, что выкупит Темку обратно

Добавлено (2011-01-25, 14:45)
---------------------------------------------
Видео Темы, первое занятие:
http://www.youtube.com/watch?v=wzA_N7DoUdk&feature=player_embedded

Тема - опытный пес, основное его занятие - обидиенс, он регулярный призер Российских и не только соревнований, член сборной России по обидиенс, и, несмотря на это, пастуший инстинкт настолько возбуждает собаку, что справится с ней очень нелегко.

 
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:



Бесплатный хостинг uCoz
Copyright MyCorp © 2025